Василий Высоков («Центр-инвест»): «Креатива у русских больше, потому что адреналина в жизни больше»

«Как вы это делаете? Разговоры с креативными бизнесами» — это новый совместный проект журнала «Нация» и банка «Центр-инвест». Его героями станут клиенты и партнеры банка из самых разных отраслей экономики, но всех их объединяет способность рождать новые идеи и принимать нестандартные решения. Об этом оригинальном видении и ведении бизнеса мы и будем с ними говорить. 

Наш сегодняшний собеседник — научный руководитель банка «Центр-инвест», доктор экономических наук, профессор Василий Высоков.

— В официальном списке креативных индустрий, принятом Минэкономразвития, 16 направлений: «Арт-индустрия», «Отдых и развлечения», «Мода», «Медиа», «Гастрономия» и так далее. Но вы, насколько я знаю, представляете себе этот список намного шире. Так что же такое креативный бизнес по Высокову?
— Правильно, наше представление о креативных индустриях шире. Креатив это не узкие направления, креатив — это творчество во всех сферах деятельности. Мы с вами в самое подходящее время об этом говорим: не так давно, 14 апреля, президент подписал указ о создании Всероссийского общества изобретателей и рационализаторов и указ об учреждении геральдических знаков казачества: герба, знамени, флага. По-моему, это знаковое соседство, ведь казачество изначально креативно — по-другому не выживешь во враждебном окружении. Когда на тебя в любой момент норовят напасть, все отобрать, начинаешь соображать быстро и нешаблонно. Креативность генетически и исторически заложена в жителях Дона.

— И как рождается креативность?
— Надо уметь и не бояться увидеть неочевидное, сделать невероятное, добиться невозможного. И главное — сделать это вместе с другими талантами.
Да, я не разделяю реестровый подход к креативным индустриям. Он скопирован с западной системы. Вот реестр — нет там вашей отрасли? Значит, ваш вид деятельности некреативный. Очевидно же, что это неверный подход. Любая хозяйка подтвердит: даже приготовление борща — это каждый раз креативный, творческий процесс. Как выступление на сцене или, кстати, создание банковского продукта.
Если смотреть статистически, то в экономике Ростовской области доля креативных индустрий — всего 2%. Если же учесть креативные компоненты в каждом бизнесе, то эта доля вырастет в 10 раз.

Например, специалисты, которые работают в банке в отделе маркетинга или пиара. Если бы они были на аутсорсе, то вошли в упомянутый реестр. Но они заняты в банковской сфере. Принято считать, что банк что-то такое консервативное, зарегламентированное, скучное — нет, каждый бизнес креативен. Просто креативность и творчество не одно и то же. В творчестве главное — процесс, а креативность требует результата.Поэтому вместо реестрового подхода мы предлагаем использовать цифровые платформы, которые объединяют креативных людей, креативные пространства и креативные мероприятия для креативных коммуникаций. При платформенном подходе неизбежно возникает эмерджентный эффект: у системы появляются новые свойства, которыми не обладают ее отдельные компоненты. Участники становятся единомышленниками и начинают заряжать и продвигать друг друга.

У сотрудников банка «Центр-инвест» всегда была красивая офисная униформа. Но вот креативная команда компании DNK Russia взялась за дело — и получилась более современная и привлекательная модель. Выглядит так стильно, молодые коллеги нашего офиса в таком восторге, постоянно делают селфи.
Маленькая деталь, а все меняет — в этом и есть креативность. Это как наш донской фольклор, песни, которые поются с казачьим перепевом, когда первая часть строки отрывается и повторяется дважды — сразу по-другому звучит музыкальная фраза.

Ценность платформенного подхода мы обосновали статистически — выпустив сборник «Креативные индустрии Дона», и теоретически — издав книгу «Дон креативный». В ней мы рассказываем про выбор траекторий развития региона, исследуем специфику участников креативных рынков, анализируем историческую связь традиций донского казачества и креативные решения местных компаний.
Мало того, мы обосновали наш подход законодательно. Региональное правительство, профсоюзы и Союз работодателей Ростовской области заключили соглашение на 2026-2028 годы, которое кардинально меняет подход к труду на Дону. По нашей инициативе в соглашение вошли положения о создании творческих условий труда. Экономике будущего нужны не просто исполнители, а идеи, креативные таланты и творческий подход на каждом рабочем месте.— В прошлом году впервые прошел конкурс «Дон креативный». Вы были в составе его жюри. Какие проекты вам запомнились больше других?
— Мы инициировали этот конкурс именно потому, что убеждены в креативной природе нашего региона, здесь любое предприятие может стать площадкой для реализации новых ярких идей.
«Дон креативный» показал нам много интересных кейсов: нейросеть для продаж Sellergpt, проект завода BONUM «Машиностроение как искусство», серф-лагерь с искусственной океанической волной «Море волнуется», музей «Цимлянские вина», проект «Донорство-на-Дону» и другие.

А «Центр-инвест» выступил (и стал лауреатом) с проектом «Зеленый театр»: спектакль «Евгений Онегин». Избранные страницы». Сотрудники банка поставили отрывки из пушкинского романа под руководством худрука театра «Человек в кубе» Екатерины Рындиной. Все было серьезно: кастинг, читки, прогоны. Премьера состоялась в Молодежном театре. Получилось здорово, на фразе «а счастье было так возможно» зрители плакали. Но я не удивлен, в банке «Центр-инвест» все креативно, даже обед. В нашей столовой так хорошо и так вкусно, что их креативному подходу можно присваивать звезду Мишлен. И дизайнеры сделали прекрасное помещение, которое в праздники превращается в настоящий банкетный зал.— Можно ли прийти к вам в банк с креативной идеей, что называется, прямо с улицы?
— Конечно, так и приходят. Но, честно скажу, я стараюсь абстрагироваться от своих предпочтений: не хочу поддерживать только то, что понравилось мне.
Есть проекты, которые мы будем поддерживать всегда. Например, театр. Театральные практики полезны бизнесу. Если, скажем, молодой предприниматель защищает свой проект, инвестор в итоге должен сказать ему «верю!».
И потом в театре очень удобно рассказать о том, что тебя волнует, никого не затрагивая и не обижая.

— Насколько вообще креативность присуща русскому человеку? С одной стороны, голь на выдумки хитра, но с другой — годы советской унификации.
— Конечно, креатива у русских людей больше, чем у других, потому что адреналина в жизни больше. Мы уже до такой степени привыкли к кризисам, что, если утром ты встал и все спокойно, значит, на самом деле что-то не так. И «голь на выдумки хитра» — чистая правда: ограничения заставляют искать новые решения.

Если говорить про советскую унификацию, не все ей поддавались. Помню наши студенческие поездки в колхоз: триста девочек и два мальчика из Ростовского института народного хозяйства. В первый раз с нами был завкафедрой, человек, знаете, такой породы — «главное, чтобы ничего не произошло». А во второй раз — наш боевой декан Григорий Михайлович Лисович, Папа Гриша, как его любя звали студенты. «Так, нам нужен телефон, идет приемная кампания, мы должны отслеживать этот процесс. А холодильник? Такая жара! Нам нужен холодильник». Он приехал — и изменил место вокруг себя.

Потом смотрит, студенты работают-работают, а денег не получают. Тогда впервые провели анализ применяемых на уборке нормативов, и студенты впервые в истории сельхозотрядов стали получать достойную зарплату и даже премии. Вместе с Папой Гришей нам (я, молодой аспирант, был командиром сельхозотряда) удалось убедить областные власти сделать овощной конвейер, когда собранный урожай студенты в тот же день продавали на овощных развалах в Ростове.Григорий Михайлович Лисович — один из тех людей, что меня сделали таким... Как-то раз мы встретились, когда я первокурсником прогуливал лекцию, он отчитал меня и вернул в аудиторию. Через пару недель остановил в коридоре: «Ты пишешь научную работу на кафедре высшей математики? Приноси заявление о свободном графике, я подпишу. Пропускай лекции легально, но обещай сессию сдавать на отлично». И я прекрасно учился в РИНХе: пока все мои сокурсники изучали критику буржуазных теорий, я изучал сами буржуазные теории.

— Ваш первый личный креативный кейс — создание компьютерной программы по приватизации в 1991 году, верно?
— Сейчас расскажу, мы как раз занимаемся историей цифровизации банка «Центр-инвест». Мой первый кейс — это 1989 год, когда мы сделали электронную модель Ростовсоцбанка. Баланс, отчеты о прибылях и убытках, движение средств: с помощью этих трех параметров нам надо было показать, при каких условиях банк станет самоокупаемым — если он будет не просто частным кооперативным предприятием, а открытым акционерным обществом. Мы сделали эту работу, Ростовсоцбанк просуществовал с 1989-го по 1999 год.

А потом да, была цифровизация приватизации. Представьте, громадная страна, почти 150 млн человек, и начинается процесс передачи государственной собственности в частную. Для того, чтобы определить цену предприятий, нужно было знать стоимость чистых активов. И это можно было посчитать по балансу. Мы автоматизировали процесс, сделали компьютерную программу. На Дону и на Кубани помогли приватизировать около 300 предприятий. Сначала мы просто гордились масштабами своей работы, а потом поняли, что это имело грандиозный социальный эффект. Потому что мы успели помочь трудовым коллективам приватизировать региональные предприятия до того, как ими заинтересовались иногородние игроки, зачастую рейдеры.Вообще нужно понимать, что современный банк — это на 90% IT, и 10% — улыбки фронт-офиса. Мощный цифровой рывок «Центр-инвеста» случился в 2006 году. С помощью наших иностранных акционеров, а у нас в совете директоров тогда был ни много ни мало экс-президент Бундесбанка, то есть центрального банка Германии, мы освоили новое зарубежное ПО. Оно стоило сумасшедших денег, но, представьте себе, наши специалисты довольно скоро начали указывать его разработчикам: вот ошибка, а еще здесь ошибка. Мы начали пользоваться этим ПО на правах инновационного партнера.

Наш интерес к цифровому просветительству родился из того, что мы много занимались помощью малому бизнесу. Но в какой-то момент мне стало ясно, что либо я должен поменять работу и читать лекции для предпринимателей каждый день, либо нужно сделать электронный обучающий курс. Мы нашли в Волгодонске Светлану Герасимову, преподавателя экономики, и с ее помощью создали бесплатный интернет-курс — «Предпринимательский всеобуч». Это программа для смартфона, предоставляющая доступ к знаниям по современным технологиям предпринимательства, сейчас у нее почти 60 тысяч пользователей. Она доступна на русском, английском, французском, немецком, португальском и китайском языках.

Мы недавно написали учебник по искусственному интеллекту, где простым, понятным языком разбираем, что такое ИИ сегодня, как он уже влияет на работу и жизнь, как использовать его ответственно и эффективно.

Сегодня мы по-прежнему ставим на IT. Из 700 сотрудников головного офиса нашего банка 330 человек — айтишники. Их пытаются перекупать, но безуспешно, мы создаем для них лучшие творческие условия.
Прекрасная команда, которая знает банк и которую все понимают в банке.

Прямо сейчас в конгресс-зале «Центр-инвеста» идет обучение ИИ, тренинг ведет наш ИИ-просветитель Сергей Задорожный — руководитель отдела платформенных решений банка. До конца мая мы должны обучить 700 госслужащих, сегодня у нас слушатели из областного комитета по молодежной политике и департамента по делам казачества и кадетских учебных заведений.— Для одних ИИ — светлое будущее, для других — ящик Пандоры. Постоянно расширяется список профессий, которые «вот-вот» умрут из-за искусственного интеллекта. Если ИИ научится делать все, что останется людям?
— Искусственный интеллект не заменит сотрудников, он заменит плохих сотрудников, которые не умеют и не хотят им пользоваться. Везде — в банковской сфере, в журналистике, на заводе или в искусстве.

Когда я учился в РИНХе, студенты проходили специальный курс — «Счетная техника», где нас учили считать на счетах, на логарифмической линейке и на арифмометре. Без шуток, это профессионализм, я знаю, как на счетах делить, но ИИ требует другого профессионализма — креативного. Нужно правильно составить модель, эффективно написать промпт (набор инструкций, которые пользователь передает нейросети или другой программе с ИИ для выполнения определенной задачи. — Авт.). Вот буквально вчера я прокололся: хотел сделать сложный маршрут своей поездки. ИИ мне все так быстро составил, но потом оказалось, что билеты на один из стыковочных рейсов уже распроданы. Но это что значит? Что я неправильно сформулировал запрос, нужно было предложить ИИ изучить другие варианты рейсов на это время.

Нужно понимать, что при работе с искусственным интеллектом вы получаете вероятностную модель, которая не решает всех проблем. Сегодня, например, система здравоохранения в восторге от того, что ставит диагноз с вероятностью 70%. Это же смешно. А если бы Ромео сказал Джульетте: «Я буду любить тебя с вероятностью 70%»? Наверное, Джульетта должна была ответить: «Ромео, я буду любить тебя так же сильно, как и ты меня, но вероятность того, что у нас будут совместные дети, не более 50%».

Я как преподаватель давно принял за аксиому: если студент чего-то не понял, это не он виноват, это я плохо объяснил. С ИИ точно так же. Во времена СССР было так: оценка «удовлетворительно» — студент знает основные определения, оценка «хорошо» — умеет применять знания на практике, «отлично» — владеет материалом свободно. Что делает сегодня интернет-поисковик? Он знает основные определения, ИИ — умеет применить их на практике. И только самые опытные и квалифицированные пользователи способны задать ИИ вопросы так, что получится новое, креативное.Важен ИИ и для креативных индустрий. Здесь я ориентируюсь на молодежь, причем ставку делаю не на вузы, там новому часто мешают академические стереотипы. Недавно мы проводили конкурс для студентов из Ростовского-на-Дону колледжа связи и информатики. Замечательные ребята, защищали свои креативные проекты. Я смотрел на них и убеждался в том, что все эти новые направления — «Нейросети и большие данные», «Разработка виртуальных миров», «Цифровое сопровождение бизнеса» — не просто названия, это все работает.

— Какой совет вы — практик и теоретик бизнеса — готовы дать начинающим предпринимателям?
— Помнить девиз главного героя из «Двух капитанов» Каверина — «бороться и искать, найти и не сдаваться».